216: 2022/08/21(日) 18:11:39.37 ID:wf9qmYn20
待って欅坂って非選抜だったんだ?
知らなかった…メンバー多かったよね?
知らなかった…メンバー多かったよね?
221: 2022/08/21(日) 18:12:43.62 ID:idBvhYlEa
>>216
メンバー追加されてからシングル出してないからね・・・
メンバー追加されてからシングル出してないからね・・・
262: 2022/08/21(日) 18:18:11.18 ID:wf9qmYn20
>>221
もしかして…2期生って8thの後に入ったの?
もしかして…2期生って8thの後に入ったの?
272: 2022/08/21(日) 18:19:48.31 ID:idBvhYlEa
>>262
加入は8th前だけど黒い羊は1期のみで制作した
加入は8th前だけど黒い羊は1期のみで制作した
395: 2022/08/21(日) 18:33:01.68 ID:wf9qmYn20
>>272
へぇ、そうなんやありがとう
へぇ、そうなんやありがとう
236: 2022/08/21(日) 18:14:19.93 ID:WA0l/9paa
>>216
ラストライブだけは見てみて欲しい
今のメンバーがどれだけ頑張って来たのかがわかる
ラストライブだけは見てみて欲しい
今のメンバーがどれだけ頑張って来たのかがわかる
258: 2022/08/21(日) 18:17:17.06 ID:wf9qmYn20
>>236
うん、自分はラスライ新規だよ
何となく気になってた欅坂が最後だというから試しに配信買って見てみたら見事に泣かされて沼ったわw
うん、自分はラスライ新規だよ
何となく気になってた欅坂が最後だというから試しに配信買って見てみたら見事に泣かされて沼ったわw
239: 2022/08/21(日) 18:14:41.19 ID:Px6tBsUM0
>>216
9thから選抜制だった
平手が表題出来なかったか選抜制でのセンターが出来なかったこともあり9th自体おじゃん
その後平手脱退からの改名
9thから選抜制だった
平手が表題出来なかったか選抜制でのセンターが出来なかったこともあり9th自体おじゃん
その後平手脱退からの改名
222: 2022/08/21(日) 18:12:48.90 ID:jV60Ov1FM
みいちゃんはなんで9th外されたんですか?
227: 2022/08/21(日) 18:13:54.55 ID:jJ3kpi0Z0
>>222
それは欅坂最大の謎やで
それは欅坂最大の謎やで
270: 2022/08/21(日) 18:19:30.65 ID:jV60Ov1FM
みいちゃん8thフロントだったからなあ。
しかも櫻になってからは一転して大事にされてるやん?
もんちゃんは、最後てちの名前が呼ばれる前はセンターもんちゃんか?と思うぐらいの期待感はあったなあ。
しかも櫻になってからは一転して大事にされてるやん?
もんちゃんは、最後てちの名前が呼ばれる前はセンターもんちゃんか?と思うぐらいの期待感はあったなあ。
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コメント一覧
まとめ役の修行だったとか。なのかな?(個人の感想です)
コンセントレーション 、リマチャンチックが出来た原因
選抜にしとくと移動が多いから代理センターとそのポジションの穴埋めに小池持ってくれば負担も少ないみたいな
素直に実力者選べばええやんって感じだけど
選抜されていない=非選抜ということなら、選抜されていないメンバーがいると、「非選抜」のグループということになる。
この定義だと、欅坂は1stから選抜されていないメンバー(長濱ねる)がいるから、ずっと「非選抜」のグループということになるね。
色んな意味での問題が何もなければ、ひらがなが欅二期だし…。
もうその時期って日向坂に改名してるやん
9thで今回は初の選抜制度って言い切ったから意見が割れるんだろうね。
経緯はともかく、運営が5th表題曲を漢字ひらがなの合同選抜にしようとしたのは確かですが、そのことは9thの選抜発表時点で明らかになっていませんでした。
そこで、運営担当者はテレビ向けに(放送されるのを見越して)、「初の選抜制度」と言い切ったと解するのが適当でしょう。
現在、判明している情報を見ると、意見が割れることではないと思います。
?ひらがなは元々欅坂のアンダーですよ?
そこで意見が割れますよね。じゃあ、ひらがなけやきは何のためにいたんだって。
元々ねるが途中加入した際、最終審査を受けていない事から既存メンバーと分けて据え置く為に作られた、欅坂のアンダーグループがひらがなけやきですね。
公式HPの応募ページにも明記されているし、ねるが初登場したけやかけにおいてもそう説明されています。
意見が割れるというのが何を指しているのか分かりませんが、多分意見が割れる余地なんてないと思いますよ。
ひらがなけやきの位置づけについて。
ひらがなけやきは欅坂46のアンダーグループとして加入した。実際に、運営は5thで漢字欅とひらがなけやきの合同選抜をしようとしたが、諸般の事情で頓挫した。ここまではほぼ確定で、意見の割れようもないと思います。
ここからは推測ですが、運営は2017年春~夏頃にひらがなけやきの増員、独立に舵を切り、ひらがなけやきは別グループとしての性格を強めていった。といったところではないでしょうか。
アンダーとかひらがなの立ち位置的な意味じゃなく、9枚目の選抜発表時はもう日向坂としてデビューしてるじゃん。単独でデビューしてるのに漢字欅の代打する必要なくね?って事だったんだけど
後半の話ですが、一部時系列が違いますね。4thである不協和音発売とひらがなの二期生募集発表は同じ2017年4月であり、当然5thの選抜より前です。つまり独立の為に二期生を募集した訳では有りません。
二期生募集は寧ろアンダー補強を目的としたものであり、本格的な選抜制施行の為の準備と考える方が自然かと思われます。いつまでも選抜21人に対してアンダー11人という訳にはいきませんからね。
ますます意味が分かりません。
欅坂が非選抜かという問いに対して、6はひらがながアンダーとして存在している以上漢字メンはずっと「選抜」されてきたという事を言っています。9thの話は関係ありません。
仰ることはよく分かります。ただ欅坂4thの選抜フォーメーションは2017年2月26日深夜に発表されていますが、運営がいつからひらがな追加メンバー(後の二期生)の募集を検討していたのかは不明です。漢字ひらがな選抜、ひらがな独立の両にらみで追加メンバーを募集した可能性があるので、増員、独立に舵を切った時期を「2017年春~夏頃」と幅を持たせた訳です。
あっ……6さんの「ひらがないた」ってのが4さんへの返信だと勘違いしてました! 勘違いで検討違いなこと言って失礼しました。
繰り返しになりますが、ひらがなは欅坂のアンダーとして結成されたグループです。2017年春の段階でひらがなは本格的な活動すらこれからで、ようやく最初のアンダーライブを始めた状態です。
5thの時つまり追加募集の後で選抜を実施しようとしていたのは既に明らかですから、この時点で独立を睨む理由がありません。
乃木坂を見ても分かると思いますが、追加募集をしたからアンダーを独立させようとしているという理由にはなりませんよ。
どう考えようと「ひらがなけやきは欅坂46の一員」という公式見解は揺るぎませんから、1stで長濱ねるが選抜から外れ、2ndから8thまでひらがなメンバーの表題曲参加がなかった以上、「欅坂46は全員選抜ではなかった」という事実は変わりませんよ。
一方、「漢字欅は全員選抜」かどうかについては、長濱ねるの「兼任」という立場から、またここで話題になっている9thの取り扱いを巡って、議論の余地があるところかと思います。
もしかして選抜が行われようとしていたのが4thの時と勘違いされているのでは?選抜が行われようとしたのは5thの時ですよ。
順番としては5thで選抜制への移行を見据えた人員補強としてひらがな二期生を募集、ところが急遽選抜が行われなかった為、宙に浮いたひらがなを独立させる方向へシフトチェンジしたというところでしょうか。
ただ、独立に関しては割とギリギリまで検討が重ねられてる気もしますね。この時点で独立が確定していたなら武道館の成功をもって独立させても良かった筈です。アルバムも冠番組も「アンダーでも有り得る事」なので、どうもこの段階では独立を視野に入れながら選抜への未練を残してる感じがあります。
写真集は明らかにごめんね仕事だった
実際運営がどうしたかったかは不明だけど、事実として本質的にはそうなってた
アンダーグループがある以上、全員選抜というのは矛盾でしかありません。アンダーとはそもそも昇格を前提としたグループな訳ですし。
ましてねるの件がありますから。ねるがアンダーのまま1stから外れ、以降は昇格して選抜グループになっているのですからこれは紛れもない「選抜の実施」です。
揚げ足でも何でもないと思いますよ。
欅坂とひらがなけやきは完全に別グループで、ひらがなけやきで頑張ったから欅坂になれるって仕組みじゃなかったから>>34で合ってると思うよ
確かにネットの噂ではひらがなけやきも一部欅坂の楽曲に選ばれて入る動きがあったみたいな記事あったけど、事実としてはそうならなかったわけだし
事実は知らないけど、ひらがなけやきちゃん達はすごく頑張って、結果今の日向坂がめちゃくちゃ人気のあるアイドルグループになったんだね、ってのだけは認識したわ。過去の握手会レーンとか見たけど、ほんとに今じゃすごい売れてるし。
上でも何度も出ていますが、設立の経緯も公式の表明でもひらがなは欅坂のアンダーグループです。頑張ったから「独立」出来たというなら分かりますが、最初から完全別グループにしたがる理由が分かりません。
正直、貴方がどうして欅坂が全員選抜じゃなかったとこだわるのかわかりません。
貴方がおっしゃっているように、ひらがなはアンダーグループです。アンダーメンバーではなく、アンダーグループです。用は別のグループというという認識で間違っていないとおもいます。
なんだかすごーーーく固執してるみたいだけど話してることこのままずっと平行線だよ
離れたら?
同じグループで合っている。別グループならひらがなけやきは漢字欅の握手券を売る必要はない。乃木坂46の握手券を欅坂46は売らなかっただろ?
欅坂46は「実は選抜制だったんですよ」という事実が明らかになれば売上が落ちるから、運営は表向きの体裁を整えただけに過ぎない
欅坂46は最初から最後まで選抜制。それが分かりにくい構造だっただけに過ぎない