53: 2020/09/10(木) 09:03:15.39 ID:+agOqYMsd
武道館すっ飛ばしっていう一番皆が知りたい部分を完全に無視してる事からもわかるとおり
都合のいい部分ばかり抜き出された映画だなって印象
都合のいい部分ばかり抜き出された映画だなって印象
54: 2020/09/10(木) 09:11:37.46 ID:AKeHPXWxa
>>53
アレは怪我ですっ飛ばしなんだから、ツアーとかMVに比べたら都合の悪くない当たり前の部分だろ。
アレは怪我ですっ飛ばしなんだから、ツアーとかMVに比べたら都合の悪くない当たり前の部分だろ。
58: 2020/09/10(木) 10:35:18.47 ID:5LPjrXTp0
>>53
あれは普通に怪我のせいだよ、平手のパートを変える準備ができなかった ライブは当日だけじゃ無いから
あれは普通に怪我のせいだよ、平手のパートを変える準備ができなかった ライブは当日だけじゃ無いから
118: 2020/09/10(木) 22:07:05.49 ID:n+ybPcGQ0
>>58
武道館飛ばしの件だけど
映画見てたら、不協和音の紅白で「12/31をもってグループを離れる」って、
隠し撮りみたいなくだりなかった?
つまり、平手なしの欅坂武道館が
怪我の前から確定していた事を暴露したと思ったんだが
俺の記憶違いかな
武道館飛ばしの件だけど
映画見てたら、不協和音の紅白で「12/31をもってグループを離れる」って、
隠し撮りみたいなくだりなかった?
つまり、平手なしの欅坂武道館が
怪我の前から確定していた事を暴露したと思ったんだが
俺の記憶違いかな
120: 2020/09/10(木) 22:15:48.51 ID:r/bAuBbs0
>>118
怪我の診断が出る前に「欅坂を離れたい」と言ったが全員で引き止めた、までが判明した事実
そこから、残るけど武道館には出ないとその場で決めたのか、引き止められて出ることにしたが怪我の診断を見て武道館欠席が決まったのか
どちらかは不明なままかな
あの時期実際にガラスMV撮影、ドコモCM撮影以外でグループ活動に参加してなかったのを考えるとやや前者かなと考えてるけど
怪我の診断が出る前に「欅坂を離れたい」と言ったが全員で引き止めた、までが判明した事実
そこから、残るけど武道館には出ないとその場で決めたのか、引き止められて出ることにしたが怪我の診断を見て武道館欠席が決まったのか
どちらかは不明なままかな
あの時期実際にガラスMV撮影、ドコモCM撮影以外でグループ活動に参加してなかったのを考えるとやや前者かなと考えてるけど
123: 2020/09/10(木) 22:34:11.16 ID:UpDXScOP0
>>118
俺の記憶違いだったらごめんだけど、紅白の後とは言ったが紅白の後すぐって言ってたっけ?
俺の記憶違いだったらごめんだけど、紅白の後とは言ったが紅白の後すぐって言ってたっけ?
62: 2020/09/10(木) 11:01:33.98 ID:5LPjrXTp0
4月のセカンドアニバーサリーでセンター替えてライブやってるんだから、できるなら武道館でもやってたよ
74: 2020/09/10(木) 12:48:36.79 ID:MqoAFPsjr
あの時は平手抜きじゃライブは出来ないと判断したんだろ
準備時間が少ないのはひらがなも同じ
準備時間が少ないのはひらがなも同じ
75: 2020/09/10(木) 12:53:43.08 ID:PA5rrCmGd
>>74
ひらがなはもともと1day単独決まってた状態だぞ
それを3daysにしただけ
ひらがなはもともと1day単独決まってた状態だぞ
それを3daysにしただけ
66: 2020/09/10(木) 11:20:02.19 ID:9S+Ek+eu0
そもそも嘘なんてタイトルは煽りだけでそれを探そうとしない方がいい
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引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1599603146/
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コメント一覧
運営は代理センター立てでもやりたかった
しかしバックダンサーズは平手抜きじゃ出来ない、やりたくない
やっちゃえば平手も気が楽になったかもしれないのにとは思う
あそこでヤケクソでも無理矢理でも代理センターで武道館をやってれば、欅坂の運命はもっと違ったんじゃないかなーと考えてしまう。
同時に日向坂の運命も大きく変わってだろうけど…
それで小林と誰だかが荒れ狂ったとか
17年4月のSONGSのインタビューで既に辞めたいと思ったことは何度もあるって言ってたぐらいだから、
周りが「はいはいいつものいつもの」と取り合ってくれなかったか、
何パターンも考えられる以上は映画だけでは何とも結論づけられないと思うけどね
ファンだったらこんな悪意的な取り方しないでしょ。
んでここからは個人的想像で、その前に武道館やっておこうと思ったけど、怪我で平手は出られなくなった。もちろん平手抜きでやる選択肢もあったし、そういう意志のメンバーも多かったと思う。
でも、平手抜きのライブはアニラでやる予定になってるし、中途半端な形でやるよりは、ひらがなけやきを売り出すチャンスになるから、ひらがな三日間にしたんだと思うよ。
その方が、リスクも小さいし、メリットも大きい。
思惑通りひらがなけやきは救世主的なヒロイン扱いになったし、漢字欅の2ndアニラも成功した。
漢字欅があれほど叩かれたのは想定外だったんだろうけどね。
どんな見方しても良いんじゃない?
逆にファンはこうでないといけないルールとかなんてあるの?
そりゃ納得いってないメンバーもいただろうけど、平手抜きの武道館は出来ないというのが多数派だったと思うよ。
そーゆーのは映画で出さなかったな
メンバーに不利になるものはださない
>>14
他にも可能性がいくつもあるのにわざわざ悪意的な取り方選択して、それが当然のように語るのはファンといえるの?
何かあるごとに裏があるってメンバーとかのことも疑い続けるのってそもそも本当に好きなの?
そういうのも含め明確なルール提示しないといけないの?
例えばの話だけど、平手が欅休業する条件にガラスのMVだけは撮るってことが組み込まれたかも。
テレビとかゆいちゃんずがセンターでやれば次のシングルまでは半年以上もつじゃん
小林パンフにも武道館中止が1番悔しかった事って書いてるしな
あれ小坂欠席が知らされたのって公演の4日前だったらしいな。日向坂のダンスって立ち位置が目まぐるしく変わるから、入れ替えするの相当大変だったろうに。
代理センターじゃ無理と最終判断したのは運営だろ
少なくともメンバーの中にはそれでもやりたかったメンバー居た(全員じゃないかとは思うが)
やりたがってたメンバーが少数派だったから運営も無理と判断したんだろうな。
名古屋での茂木マネとのやり取り見ても、紅白直後のメンバーの反応見ても、平手の代わりに誰かがセンターやる事を認めない空気があったように見えた。
「平手がいないとダメな欅坂」が、
「平手がいなくても輝ける欅坂」になっていく成長を見せたい、
っていう感じがしたから、
平手ナシのくだりは真っ白ツアーの所で描いているので、
敢えて武道館の件は割愛したんじゃないかな。
辞めたメンバーや小林は平手抜きでもやろうって派だったんだよな。
皮肉にも平手と仲良い勢だという……。
それはあると思う。
本当に思ってるよりもかなり深刻な状況で居ないとダメになってる状態だった。
今はみんな成長したけど、
やれるようになるまでちょっと遅かったな……。
申し訳ないけど響の件は違う。響のオファーは2017年だけど出演決めたのは撮影前にやるワークショップ前。監督が数日前の決断だったから平手が受諾しなかったら響出来なかったて発言してる。
そしてセカンドアニラ不参加は響撮影前の訓練、セカオワMV撮影、ミルミルCMでアニラリハに参加出来ないから欠席。
だから武道館に関しては怪我で欠席でアニラはスケジュールだから年末には決まってない。
成長が遅かったというよりは、結成からデビューまでが早すぎたな
せめて1年は色々経験させてからでも遅くはなかった
当時は、大人の事情半分くらいかな、って見てたけど、
この映画のインタビュー等々を見て、
メンバーの心持ちの部分が予想以上に占めてたんだな、って思った。
映画制作側からの視点だと、真っ白から半年弱では何も変わってなかった、
と判断されての今回の描写だったんだろうね。
元々一応同じグループだったんだから比べたがるのは自然でしょ
『一作品』として楽しく観るものです。
菅井キャプテンからのお願いは守りましょう。
誰がここで語ってるのかな
ガラ割の流出したレッスン動画では平手が肩を吊ってるし
同じ頃にロケしたカワウソのPVでも平手は肩を吊ってるでしょうに
そもそも公演中止の理由は裏の話じゃなくて表の話なんだけどね
表でちゃんと説明しないからみんながいろいろ推測することになるんだよ
怪我説だけどそれなら平手本人からもう少し説明できたはず
あまり語りたがらなかった様子だったけどそれは脱退のときと同じ
つまりそういうことだろうと推測できる
平手抜きでもやろうというメンバーは、そもそもいなかった。
9thの件でもうハッキリしてるわ。一強体制に不満があるとか反平手派だとか一部のファンの妄想に過ぎなかった。
雑誌やブログなどのインタビューでいくら匂わせても、行動に移さなければ何もしてないのと同じ。平手抜きでもライヴを成功させて自信をつけたはずなのにね。
グループの事を一番に考える気持ちがあるなら、運営を説得するぐらいできなくてどうする?と思ったけど、、結局平手一人に彼女たちは負けたんだよ。
裏を返せば運営も可能な限り漢字のライブをやりたかった事になる。結局それが叶わず全日ひらがなになったのは、漢字が技術面か心情面か分からんが修正が間に合わないと判断されたからだろう。
ベストアンサーの書き込み!
あと、2018年武道館の件は映画を観たら大体理由がわかるから、敢えてカットしたと思う。まぁ、表沙汰に出来ない内容があるかも知れないけど、内情暴露が映画の目的じゃないからね。
メンバーの成長が遅いというより、平手さんの成長が早すぎたんだよ。他のメンバーは順当に成長していたけど、平手さんはAKBや乃木坂さんが数年かけて身に付けた実力と経験を、数ヶ月で習得していたからメンバーや運営が追いつけなかったのが実情だと思う。
共感してくれてありがとう!あ、26です。
映画に関するここ最近のメンバーのコメントからも、
当時の思いは当時の思いとして見てほしい
(あれが全てではないし、あれを今の自分として見て欲しくない)
みたいなニュアンスの事を異口同音に言ってるので、
史実書ではなく、あくまで作品として観るべきだね。
自分としては、改名後がより楽しみになった映画だったな。
そりゃ運営も同じだよ。酷いのになると「運営がひらがなを華々しくデビューさせる為の踏み台に漢字の武道館を無理やり中止にさせた」なんて頭を抱えるような陰謀論を唱える人までいる。
全ツ以降の状態見て、これ以上負担をかけられないって気持ちはあったんだろうね。
特に平手派が多いね
結局、ずーみんも復帰後「センターポジションを空けて披露された事が重荷だった」って言ってたしね。それで、自分では無くメンバーが責められる。もっと苦しくなる。お膳立てか何かは知らないけど、本人達はそんなものいらなかったんだよね。
辞めたい人にとっては、重荷にしかならないんよね。
お膳立てより、自立して欲しかったって事だよ。
平手が責任感じてしまうからでしょ。仲が良い勢だから分かってるんでしょ。みーちゃんも、セゾンで突発的に前に出た時、「平手が責任感じなくてもいいように」かなんか雑誌かなんかで言ってたよ。
正直な感想言えば9thの場面で運営がメンバーに話をする点
『このままいけば改名か解散かという雰囲気になってきてる』(趣意)
はあ?メンバーもファンもそんな雰囲気あったか?
つまりはそういう事なんだね、マネジメント上ファンが減ればって…
メンバーは悪くない、それが芸能界の厳しさというなら
ならば、残って頑張ろうとしてる人を応援するのみ!!!
そんな雰囲気あったよ。
FC退会者が続出したのもあの時期だし、もう色々酷かった。
それを言ったからてちはこばとかなり信頼関係しているだから卒コン来ていた