新2期生はまあ分かるが
ハブられてるのか?
それこそ推測でしかないし…
体調不良ではないらしい(と俺は解釈した)
体調不良じゃなさそうでよかったけど…
— ハサンエクスプレス さんえく(仮) (@ln_laetitia) July 18, 2020
何も悪くないし謝らないで😢
#rikotalk
ん〜〜〜、取ってない人にも見てほしいけど😿 #rikotalk pic.twitter.com/voYD0ht9Xx
— A (@xxx_124329) July 18, 2020
いやショックでちゃんと読んでなかったけど、もちろん体調面の可能性もありますが...
— ぴ (@keyaotapi) July 18, 2020
ただそういうニュアンスではなさそう(?)
なんか少し運営批判が強まっているようで、それはそれで心労かけそうで辛い#rikotalk
#rikotalk 、最初に「体調不良で出ることができませんでした」って文があったとしてもそれはそれで意味の通じるものになる(と思う)んです。なので最初は、捉え方によっては体調不良とも取れる文かなだと思いました。でも実際肝心の「体調不良」って言葉は一切出てきてないわけで。
— 瑠奈 (@___r__u_n__a___) July 18, 2020
#rikotalk からしてマジで外されたとしか思えなくてえげつないんだけど
— あれふれ (@alefreshin46) July 18, 2020
#rikotalk で検索したら、りこぴが外されたようなニュアンス。21人はねるも含めて欅1期生がアンダー制をとらずに21人全員選抜でやってきた証(絆)であって、いつどんな時でも21人にしなきゃいけないって意味じゃないはず。TAKAHIRO先生なら22人でもフォーメーション考えてたはず。運営が外したのか。
— みりん (@healthio) July 18, 2020
りこぴがめちゃくちゃ頑張ってるのは知ってるし観てきたし実際に形にもなっている。参加曲も増えてソロパート貰えたり。しかし今日出れなかった事は相当辛かったんやなとメッセージ見て思う…。でも俺は応援し続けるし謝る事なんてない。支え続ける!!#rikotalk pic.twitter.com/Ad4LCZHXls
— あきらかではない彰さん。🐗 (@ace7akiraaaa38) July 18, 2020
りこぴ単に振り入れが間に合わなかっただけだとしたら、それは本人の問題であって運営を責めることではないかも思うんだがw
— りな (@kyz_xoxo) July 18, 2020
まぁ本当の理由は明かされてないから誰も知らんがな。
配信でも抜かれてなかった気がするし
振り入れ間に合わなかったって配信の時にはいたのにそんなことあるわけないだろw
りこぴカゼフカ出てたっけ?
まぁメッセージの感じだと体調管理出来なかったともとれる気がするけど。
今回はりこぴ一人だけ出れてないからツイの反応も大きいかも知れんけど
みんなで出れたのに体調不良で出れなかったの悔やんでるように読み取れる
うむ
りこぴはマジでなんだ
一体(運営は)何を考えてるんだ
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コメント一覧
でも誰鐘はライブは28人でやってたじゃん。
これは意味がわからない。
フリ入れが間に合わないってそんなことあるの?
それならそうはっきり言ってほしい、21人に拘ってとかならだいぶかわいそうじゃね?
21人も二期生はおろか新二期まで入ったいまこだわってないだろうし
ライブではりこぴだけ棒立ちになってるとこあった気がするけど、でも振り入れが完璧じゃないからって外されるってことはあるものなの?
もし人数都合だとしたら、メンバー達からの不信感溜まりそう
本当に欅の曲聴いてる? 歌詞見てる? 受け取れてる? って思う時あるよ。
それ以上でもそれ以下でもなく、純粋にベストのメンバーを選んだだけなんじゃないかな?
と、りこぴ推しからの推測でした。
厄介オタにはなりたくないと思いつつも、いよいよ本格的に欅坂の運営に物申したくなってきたんだけど、みんなそういう時どうしてんの? お問い合わせメールフォームから送る?
48Gはやらかしや失策があるとファンが劇場支配人に直接意見言ったりできるらしいけど、坂道はそういう文化無いからなぁ。
元々のフォーメーションなんて誰も知らんやろ。オンラインライブは28人でやったんですよ?
不当にはじかれてないといいけど
憶測だけでよく運営委批判だったりが出来るなと・・・。
16日のライブを見て何も感じなかったんだろうか。
心配なら、りこぴの心配だけしてあげればいいと思います。
もう少し、投稿する前に、誰も傷付けない内容なのか確認してからにしようよ。
運営だってアイドルだって、同じ傷つく人間なんだよ。
運営に不信感が募る、一部厄介化するオタが出てくる、アンチに攻撃の材料を与える、もやもやしたものが溜まり疲弊していく…
いつまでこの負のサイクルを繰り返すんだよw
出番が20時から22時に変更になったからじゃない?
急な変更なのか誤報だったのかは知らんけど
本当にコレ過ぎる
天ちゃん見れないなら収録の方がいいです…
りこぴのメッセ見てない人か、りこぴ推しじゃない人はそう思うかもしれないだって自分の推しは出てるんだしさ
でもりこぴがパフォーマンスするのを楽しみにしてた自分から言わせてもらうと、何かアナウンスあってもいいんじゃない?
それが体調不良なのか振りが入ってないからなのか、何も言わずに2期で1人だけ出られなくてメッセで謝るりこぴ見たらりこぴ推しはモヤモヤするでしょ?
りこぴ推し以外のりこぴにも問題あるんじゃね?っていうツイートだって、どれだけ傷つけてるか
あなたはそんなことは言ってないけど、他推しの言動に凹んでるりこぴ推しもいるよ
14じゃないけど横から失礼します!
21ってのは風吹かのことだと思います!
風吹かを21人でやって誰鐘でいきなり28人になったらファン以外は、なんかいきなり人増えたってなると思うので21人で固定したのかなって思います!
よくわからんまま運営叩く行動もメンバーが耳を塞ぎたくなることの1つかもしれんよ
運営さんとしては、リコピをかばっている可能性だってあるわけじゃないですか?
可能性としては、りこぴが遅刻だったりした可能性もあるわけです。
でも、全部憶測です。
確かに1人だけ出なかったっていうのは、かなりの疎外感とは思いますが、りこぴ推しの方がやるべきは運営批判じゃないでしょう?
運営に文句言う必要があるなら、それはりこぴ自身がやればいいんです。
そして、りこぴが後押ししてほしいと言ったならば、その時にファンが運営を批判すればいいのではないですか?
アナウンスがないのにも色々な可能性があると思います。
今回がりこぴだっただけで、誰推しでも関係ないです。
ぼくは欅坂メンバー全員が好きです。
誰かを救うために誰かを傷つけるようなコメントなんて、メンバーは誰も望んでないと思います。それが言いたかっただけです。
長文で返信失礼しましたm(_ _)m
生に拘る理由もよくわからないけど
あなたの言うことは正論だとは思いますが、りこぴ自身がいや他のメンバーであっても運営に出演メンバーについて直接文句を言える人なんていないと思います
出なかった可能性の話ではなく、こういう流れになることは運営サイドだってわかるはずで、事前に何か一言あれば推しているオタクも少しは冷静でいられたと思っていますそれが遅刻や振り入れなどりこぴの問題であったとしても
それは今までもそうで、何か記事が出たり叩かれた時事情があるにせよ運営はスルーしてメンバーがいつも謝る構図と似ている気がしてしまって。
でもこれは意見の相違なので理解してほしいわけではないので大丈夫です
そういう考えがある人もいるんだなと思っていただければ
こちらも長文失礼しました
別にりこぴ推しの方と言い合いしたかったわけではなかったのですが・・・
運営をかばっている訳でも無いです。
よく考えてSNSを使ってほしいと言っているんです。
運営がなぜスルーするのか?
その可能性について憶測をめぐらして、推しメンに対して一番幸せになってほしい言葉や行動を送ってあげてほしいと思います。
十人十色ですから、完全には分かり合えないとは思ってますが、こうやって意見を交わす事も必要だとは思いますし、少しでもお互いを理解できあえればとは思います。
ご意見ありがとうございました。
私も言い争いしてるつもりはないです
でも最後に私はメンバーを守るのが運営の仕事だと思っています
中で何が起きているのかは私達には分かりません全てを発表しろとは言いませんが、今回に関しては何か一言欲しかっただって大切なラストシングルなんです
平手の体調不良もそうですし今となっては留学中だった鈴本のスケジュールの都合で欠席もアナウンスはされた
他のアイドルグループオタを経験している私にとっては欅の運営はやっぱり異常だと思います
これで最後にします失礼しました
感染拡大している今、迂闊な発言は良くないよ
感染元は欅坂のライブだと言われ出して感染発生動向調査が入るよ
でもって、欅坂メンバー・スタッフ全員、一定期間謹慎になるよ
どんな発表が欲しかったのでしょうか?
たとえ嘘だろうとも、スケジュールの都合で欠席ですと欲しかったのでしょうか?
それがメンバーを守るということなんですか?
その言葉は、あなたたちを騙して安心させているだけじゃないんですか?
他のアイドルグループとか関係なくないですか?
モー娘の方が良い、ももクロの方がいい、欅坂は異常だと、
運営をアイドルに置き換えれば、そう言っているに等しいんですよ。
欅坂を、欅坂の運営をどこまで分かってて言っているんですか??
そういう批判をするのをやめませんか?って、ずっとそう言っていたんですけど…。
売り言葉に買い言葉になってきたため、私もこれで最後に致します。
20人も人いたらオタクじゃない人たちは人数なんて対して見ないよ。ついでにそれが怖いなら人増えるシーンを差し込めばいいだけ。生じゃないんだから。ってかそれなら新2期生の誰かいれて元のフォーメーションでやればいいのにそれもしてない。風吹ですでに研修生ライブでやってるし。
りこぴのメッセージとってたら遅刻じゃないかとかいうわけわからん憶測はでないよ。
今まで何一つ説明せず菅井に謝らせてばかりいるからこうなるんでしょ。理解を求めるような行動なんて運営は一つもしてないんだよ。大体りこぴが後押し(運営を責めてほしい)なんて言うわけないし言えるわけないだろ。常識ないのか。
メッセージは全員とってるよ。
遅刻と断言してないでしょ。
可能性って書いたじゃないですか。
何一つ説明してないっていうってことは、あなたが見てこなかったんでしょうね。
あなたのいう常識が私にはわかりかねますが、まぁ私には無いんでしょうね。
寝ます。
まぁ、もうこの板は見ないので、好きに言ってください。
昨日今日じゃない可能性だってあるのでは?
極端に言えば今回のLiveが発表される前とか、下手すると先月中とか。りこぴのトーク取ってないからわからないけど、ブログは先月中旬から2週間空いてるじゃん?
その期間に収録された物ならLiveも企画程度だから新二期は勿論振り入ってないから参加出来ない、二期以上は元々もっと前に誰鐘も(良く言われてたように映画に合わせて)公開予定だったから振り入ってるから短時間で覚え直せる。
でも、りこぴは2週間ブログ空いてる期間活動出来る状況じゃなかったら?
コロナとは言いたくないけど。。。コロナって公表しちゃうとイメージ悪化や更にアンチの的になるから運営も本人も沈黙だったら。。。
先に書いたように、私はりこぴのトーク取ってないから憶測ですし、トークは普通に来てたから活動してたよで論破かも知れませんが。
このコメントは小栗さんに対して今問題になっている誹謗中傷になりませんかね?
配信ライブのときって22人じゃなかったの?りこぴ「どうして友達なんだろう」やってたけど他誰かいないひといた?
確かにそれ思ったけど天ちゃんとシンメなはずなんだよね
IP:126.65.147.150 非公開対応(違反保存済み)
ここを見てると、グループが心機一転して再出発からの再起するには程遠いな 笑
でも、踊れなくてもいいって言う人いるけどそれはプロ意識なさすぎ。パフォーマンスの欅とか言われながらダンス酷いメンバー多いよ。三列目にいる人気メンとか、一期生なんて5年もやってるのにさすがに踊れないの言い訳にしないで欲しい。りこぴも自撮りばっかり撮ってモデルになりたいとか言ってないでダンスの練習しなよと思う。少なくとも真面目にやってたらもう少し踊れてると思うよ。
そうはいくか
新二期生と同じ序列だぞ
さっきメッセ来たけど結局人数の関係らしい。1人ぐらい入れても変わんないのにいくらなんでも酷すぎるわ…
妄想に妄想重ねて暴走して運営叩きに走り、諌められると「ヲタに信用されない運営が悪い!」だもの。説明する気なんか失せるよ。
改名したらヲタ卒してほしいね、争いのタネにしかならないから。
ダンススキルがみるみる上達することがプロ意識が高いと言うことなのかな
欅が活動自粛期間中2期の中でもりこぴはメッセやブログを毎日のように更新してファンサをたくさんしてくれた
一方でブログ更新がほとんどない2期メンバーもいた(メッセは更新していたと思います)
これもプロ意識がないってことですか?
それともこれはメンバーによる向き不向きがあるからしょうがないんでしょうか
ダンスがうまく踊れるかどうかはとても大切だしこれからは選抜制になることは避けられない
でも21人という数の都合で2期の中で1人出られなかったりこぴをプロ意識がない真面目にやっていないからダンスがうまくないと言い切られてしまうと推している自分にとってはとても悲しいなと思いました
こう書くとブログ更新してないメンバーを批判していると思われるといけないので補足です
そういったメンバーは言葉で人に伝えることが苦手でその分パフォーマンスで伝えたいと書いてくれるメンバーもいます
私はりこぴ推しなのでダンスが上手ではないことはもちろん知っていますだけど一生懸命練習していること贔屓目ですが去年より少しスムーズに踊れていることが成長を見られたようで嬉しかった(他推しの方からは下手くそだとは思いますけども)
欅は不器用なメンバーが多くいて平手だってブログやメッセなどではプロ意識がないと叩かれたけれどパフォーマンスは凄かった
りこぴもダンスは上手ではないけれど欅としてアイドルとして精一杯やっていると思うのは推しだからでしょうか
今回のことは人数都合で選抜落ちをしたということなんでしょうけどラストシングル2期の中で1人だけという事実がショックだったように思います
「プロ意識」って人それぞれ流儀や価値観、自覚などの違いがあるけど、その人の職業に合わせた専門意識の問題じゃないかな?
AKBや乃木坂さん、その他ジャニーズさんなどは自ら「アイドル」と自覚してるから、ファンを楽しませる、笑顔にさせることを専門意識にして活動してると思う
果たして欅坂さんの専門はアイドルなの?アーティストなの?ダンサーなの?パフォーマーなの?ってところからなんだよね?
そこんとこをハッキリさせないのが良いと欅坂は思ってそうだけど、欅坂のこれまでの専門評価はそこが問題となってるんじゃないかな?
アイドルであのパフォーマンスはスゴイと評価得れるところを、アーティストであの程度のパフォーマンスかよ…の評価になって、何かと損してる部分はあるよね
収録が何のためかって言ったら中学生の天のためだよ。それが第一の理由なのは間違いない。
収録日も、ライブと音楽の日の日程が詰まってることからすると、少なくともライブのリハより前だろう。
それなら収録に振り入れが間に合わなかったとも、理由として十分考えられる。
りこぴは頑張り屋なのに…
いつかりこぴの頑張りが認められますように!
無力さをかんじるって文章でどうやったら遅刻だと推測できるのか読解力が不安になるな。
音楽の日のパフォーマンスは、みんなピッタリ揃ってキレッキレで、君の言いたい子も凄く頑張っていたよ。そういうところは見てやれないの?
かぜふかは去年の歌番組やこの間のライブでりこぴ入ってたからふりが入ってないってことは無いと思う
ライブのときの風吹かにもリコピいなかったですよ
ライブのときの風吹かにもりこぴいなかったですよ
>>64とか今見ると賢いわ