561: 2019/12/18(水) 21:25:12.24 ID:4yLTJ7wxa
おいゆっかー…大丈夫だよそんなこと言うなや
564: 2019/12/18(水) 21:25:42.80 ID:kUnXv315d
すがいすがーい！
565: 2019/12/18(水) 21:25:51.07 ID:5X7oi2K7d
うわああああ！！ゆっかーから悲しいメッセージ
566: 2019/12/18(水) 21:26:06.41 ID:7dKnIYnya
ゆっかー違うねん欅は好きなんやで告知が遅いだけやw
569: 2019/12/18(水) 21:26:44.65 ID:lZLvmtOCd
ゆっかー相変わらず現状把握すんの早えなｗ
570: 2019/12/18(水) 21:27:19.39 ID:wN/keBf+0
ゆっかーめっちゃエゴサするよね
572: 2019/12/18(水) 21:27:30.68 ID:5X7oi2K7d
さすがに欅メンバーも相当こたえてるみたいね…
574: 2019/12/18(水) 21:27:45.35 ID:gFac4omF0
ゆっかーメッセ見る限りやっぱりそりゃメンバーも焦ってるよな
運営はメンバーにこういうこと言わせんなよな
運営はメンバーにこういうこと言わせんなよな
575: 2019/12/18(水) 21:27:49.93 ID:IFxeUAz6d
欅坂でしか味わえない感動があるからファンでいられる
応援しててしんどい事はあれど
メンバー不安になってもファンはちゃんとついてるから。欅坂のファンって大きな声をあげないから
応援しててしんどい事はあれど
メンバー不安になってもファンはちゃんとついてるから。欅坂のファンって大きな声をあげないから
576: 2019/12/18(水) 21:28:07.56 ID:Db7uP6E+0
ゆっかーのメッセ見て泣きそう
アイドルにハマったことないワイは欅のメンバーと曲じゃないと嫌だから大丈夫やで
嫌なのは運営のアホさや
アイドルにハマったことないワイは欅のメンバーと曲じゃないと嫌だから大丈夫やで
嫌なのは運営のアホさや
577: 2019/12/18(水) 21:28:17.21 ID:fCB+WuOla
何があった
580: 2019/12/18(水) 21:28:48.07 ID:ChHM34/V0
欅だからこんなんでも好きなんだよ
自信持ってくれ
自信持ってくれ
ゆっかー…
— 怜-れい-@欅坂◢͟￨⁴⁶🐴🐈 (@ganbariki) 2019年12月18日
そりゃ心配になるよね
ずっと応援してます
運営さん欅坂メンバーにもう少し活躍の場を与えてあげてください#yuukatalk
ゆっかー相当落ち込んでるじゃん。
— 欅坂46にクイズで負けた埼TAMAの大ちゃん@田村特攻◢͟￨⁴⁶ (@tamuhono_46) 2019年12月18日
上の事情だってあるんだし、思うように行かないこともあるよ。
それでも待ち続けるのがファンだから、もう少しだけどころかこの先もずっと好きでいるし、ここまで大きくなったグループを見放す訳がない。#yuukatalk
こういう時に素直に気持ちをぶつけてくれるんだよね😭#yuukatalk
— ビス子🍪 (@_nana_bisco) 2019年12月18日
ゆっかーからの突然のメッセージが胸に刺さってくる。
— 神木◢͟￨⁴⁶欅坂46渡邉理佐推し (@o98JsnNZXzK9Q0Y) 2019年12月18日
大丈夫、欅のことも待ってるから、がんばれ！！！#yuukatalk
あなたは謝らないで笑顔が似合うんで#yuukatalk pic.twitter.com/G7FivIEfkI
— take◢͟￨⁴⁶菅井友香神推し (@takesugaisikak1) 2019年12月18日
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コメント一覧
ただただ悔しい
ただのオタクのくせに無駄に思ってる
どんなことになろうが欅坂すきやけどなあ
でも、運営は…
相変わらず、メンバーを盾にするようで…
欅のメンバー、欅の楽曲、TAKAHIRO先生の振付じゃないとダメなのよ
ドーンとしててほしい。欅は欅でしょ？他と違っていい。君らしく生きてく自由があるんだって曲を歌ってるグループでしょ。自信もって！ついてくから！
ゆっかー、私は何時でもいつまでも貴方たち欅坂46を応援します。
今年のツアー見た？
メンバー誰が不在でもライブ出来るけど？
ゆっかーがメンバーにしかできないことって言ってるのにそのメンバーを批判する言い回しはどうなんですかね。あなたの推しメンはあなたの発言を聞いたら悲しむよ。
否定的な意見をもつのは自由ですがセンター様とかわざわざ嫌味な言い方するんですね
ゆっかーは全く悪くない。
でも、メンバー誰も悪くないというのは違う。
欅、日向の兼オタだけど、ファンと向かい合う姿勢は明らかに違うメンバーもいるよ。
運営も人間、メンバーとの一体感が持てないんだろう。メンバー、運営は謂わばチーム。ワンチームにならなきゃ上手く物事が進むわけがないわ。
ゆっかーも分かるでしょ？
ドーム後は大きな活動殆どないようなもんじゃない。
新曲の２回の延期は決して運営だけの原因じゃないだろうし、
メンバーだけの原因じゃない。
けど結局ゴタゴタなんか内輪でしてた結果、ファンは待ち飽きてるじゃない
運営にも、運営費の多くを日向坂に注がれてるじゃない。
そ～ゆーファンも含めて駄目だよ。
メンバーを責めろとは言わないけど、運営のせいでもない。
大枠では乃木も欅も日向も運営と言われるものは同じなんだから。
ほんとそう。メンバーは一つになって活動してるのにファンがこんな事言ってたらですよね？メンバーの気持ちになって考えて欲しいわ
そんなだからメンバーが謝るはめになるんだわ
それより、てちのサポートをしっかりして年末の歌番組で圧巻のパフォーマンスすれば良いんだよ。
運営も大変だとは思うけど、メンバーの教育指導や心のケアも運営の仕事の一部だから、メンバー自身に問題があったとしても、それを正しい方向へ導けないなら運営に責任がある。
メッセの内容はツイッターで出回ってるしトレンド入りもしてるよ
嫌ならとっととよそに流れれば良いだけの話！
別にシングル出すのが遅かろうが停滞って言われようが別にどうでもいいんだけど
険しい顔じゃなくて笑顔のゆっかー
そんな世界線の未来も見たかった
全部同じ運営や
もう少し手心をというか
「ONE」は終わらない
流れる人の大半は勝ち馬に乗りたいだけだからあまり気にしない方がいいんだけどね。
乃木坂全部展は手抜きだし、研究生はほったらかし。
ドーム公演も欅坂の1ヶ月前予告に対して、日向坂は1年前告知。
日向坂以外の仕事は全くやる気が無いのだから、無理やり坂道グループ全体の纏め役をする必要など無い。
オタク、動きます。
乃木坂の時の欅オタみたいだな。
勢いはそうかも知らんけどワイはアイドル曲あかんから坂道だと欅だけなんだわ
そうとは思えないぐらい処遇対応が違うんですが…
欅で稼げない売り上げをどうやって埋めるかサラリーマンは考える
すると自由度が高い日向を酷使するしかないだけ
１年後のスケジュール発表は、むしろの苦肉の策であり
ファンを１年間食い止める目標を先に提示しただけだよね
欅が見捨てられたわけじゃない、再始動まで日向をフル稼働させるしかないだけ
理由は多いと思うけど、このままだと欅の未来が見えなくなるよ
運営は無能ではなく、無情かも
待ち続けばなくなるかもよ
自分も実質は似たような感じ
気持ち的には欅＝日向で変わらないんだけど、欅はイベントがなさすぎて、今年はどうしても色々あった日向一色の年になってしまった
CD出れば握手会はいくし、ライブあれば行くし、イベントあれば参加するんだけどな
妹分が2年で東京ドーム進出、全ツ決定など着々と飛躍してる中自分のグループはシングル延期。
焦ってると思うよ詳しいメッセージの内容はTwitterに出回ってる
おう運営まとめ見てる暇あんならまともに仕事しろや
事情も分からないのに勝手な批判ばっかしてんだから
結局グループを潰すのはいつだってヲタクなんだよ、本当にうぜーわ
考えてすぎ
メンバーは大人だしプロとしてやっててそれは通用しないわな。
運営に文句ばっかり言って事態を悪化させている厄介なヲタを一切無視して
今までどおりやればいいだけ、まともなファンは誰も離れてないよ
ほんこれ。それを変えなきゃ意味がない。行動して欲しい。嘆いてるのは何年も前からやってる。
この今の状態が誰のせいで、何が歯車を狂わせたのかとかはどうでもよくて、ただ1期生が自分達のアイドル像を追っかけていく姿も見てみたかったな、と今更ながら思うよ。
何も内情知らないのによく言えるね。
あなたよりキャプのほうがさすがに現実見えてるよ
選抜発表でファンを落胆させ、特設サイトが前日の夜
これで運営がまともだと言える人が凄いわ
ゆっかーどんどん痩せていってるし、あんまり深く考えないでほしい。
妹グループのことなんか気にかけなくていい
だって大人や世間に歯向かうのが欅坂のカラーじゃん
私は欅のそこに惹かれたんだよ
どうでもいいと口に出す人ほどどうでもよくないと思っているものだ
オタもグッズ買うなり貢献してから俺たちに物を言えよ？
そう謝ってばかりいないで、舞台に集中してほしいなあ。
他所下げるゴミオタクはどこにでも居る
そうだね 謝りすぎると他のメンバーにも
迷惑だよね 運営にも
今年はライブ結構あっていい年だったし
これからテレビ出演も忙しくなるし
ファンは楽しみなのに
謝ってないって
何を一人で落ち込んでるのか分からん
暗いよ 真面目すぎ
他のメンバーソロ仕事増えて楽しそうなのに
今まで通りとは？
できるけど、やはりてちがいないと餃子のない餃子の王将みたいなもんで、主役なしでも美味しいものはあるけど寂しい
後輩がどんどん坂をかけあがってるのをみて、先輩として焦らない方が嘘だ。
メッセにあげるくらいだから、かなり飽和状態なんじゃないか。
個人の舞台もある中で、どうしたらいいのか分からなくなってしまった感がある。
ぽんも同じ感覚なのか。誰かその想いを共有してあげて欲しい。
切に。
パフォーマンスを大事にしてるんだし
アイドルグループとは違うとこが好きでファンになった
謝りすぎだし もっと強くならないと
キャプテンなんだし
？？？
知らないから不確定の事を恰も事実のように話すな、って事なんだけど。そんなに分かりにくいことだったかな？？なんかごめんね。
じゃない、が気になって内容入ってこないw
別になくなりはせんよ。ただ、1度膨らんだ風船は縮むこともあるって事さ。
この状況であの舞台は
それに新曲来年て キャプテンが舞台と重なるから
もう稽古に入ってるし ズラしたんじゃないの
握手会もでれないし
別に舞台終わってからでもいいんだけど
ソロ仕事大事だし
〜ですが、を繰り返すやつみたいになってるな
一番不味いのはカルト化する事
欅坂はカルト化して来てる、カルトすると
少ないファン同士で内ゲバが始まる新規
が付かない、内部で一抜けする奴が出て来て
バラバラになる。
メンバーたちは選抜発表の時だって、曲が公開された時だって、自分たちの世界観を守っていくなんて言わない。いつだってファンの皆様へ素晴らしいものを届けたい、と言ってくれる。
彼女達に俺たちの価値観を押し付けすぎたんだと思うよ。彼女達のやりたいようにやらせてあげればいいじゃないか。
社会に反するのが欅坂？他のやらない事をやるのが欅坂？違う、欅坂とは彼女達自身であり、それは俺らが押し付けるものじゃない。レッテルとかそういうのは１回全部取り払って、彼女達がどんな道を選ぶのかを待つ時間になってほしい。
ただの1ファンの意見なので色々な反感を生むかもしれないが、ただ書きたくなったので書いた。
以上。
一年目からよくやった方だよ。お疲れ様
欅坂46でアイドル部分の旨みを知った勢力が日向に流れてそう
今の日向には、金使った相応の饗応が用意されてるからね
欅は欅で乃木とか日向とは全く違う世界観があるからそっちにハマってる人は流れにくいのかも（かくいう自分がそうだし）
世界観は大人が作ってるだけやから、別に欅のメンバーじゃなくても出来るぞ
歌番組の度にネットを賑わすのは良くも悪くも欅の方だしまだまだビジネスチャンスはあるかと
というか稼げる時に稼がない運営が謎なわけで、どこで独自性生み出してんだといつも思う
8枚の表題曲全て方向性違うのに対して、日向はもう出し切った感が個人的にはある
メンバー批判や説教は逆効果だからやめてほしい。
ファンの行動は、応援するかファンを辞めるかの2択にしてほしい。
取ってくれているファンにだけ、ちょこっと不安とお願いを口にしただけなんだから。
それだけの話、おおごとにするなよ。
あと、運営者に文句言っている奴は、自分が楽になりたいだけ、自分のアピールしたいだけだろ？本当に欅のことを思っていれば、表立って運営の批判なんかしないよ。
メンバーも運営も全員が人でありプロであることを理解してるとは思えない
未成年も沢山いるからね。特にアイドルは疲弊しやすい
どこのオタクもやってんだよ同じ事w
不遇だのなんだの。めちゃくちゃ聞き飽きたわ
もうシングルが延期されることは発表されててもうこの類のまとめ上がって同じ討論されてんだよな。
日向がドーム決まっただけでキャプトーク。なんかの再放送なの？欅はあれ以降何も変化はないわけでまた同じ事せんでええねん。
そういうとこから説教厨って生まれてるんだが…
謝ってない
だとしてもメンバーに謝罪させるのは違うやろ
ホントにそっとしといて欲しい。いい加減気付いて欲しい。
今の欅が大好きだから、これからも応援するよ。
焦らないで欅は欅。
煽りをまともに受け取っちゃダメよー
ドームを一年前に発表してそこまではファンを繋ぎ止めるっていう戦略は正解だと思うよ
ただ謎なのは何故それを欅ではやってくれないのかってこと
一年前とは言わないせめて三ヵ月前には発表出来なかったのかなとどうしても思う
そうだね、メッセ勝手に送ってる人いるし
憶測で語って欲しくないね
欅と日向坂の世界観は違くないですか？
欅のは惹き込まれるような言わば映画とか舞台を見てるような感覚の世界観でライブ中ペンラ振るの忘れるくらい彼女達のパフォーマンスに魅入る。欅のライブ見たことないのに比較してんの？
チャンスはいくらでもあったやろ
日向は2年で東京ドーム進出してないですよ〜
ひらがな時代を含むと4年7ヶ月です
今の焦りや不安を9thなりライブなりのパフォにぶつけてくれれば良いんじゃないかな？
日向だって出来てからの3～4年があるから今や2020の予定があるんだし、欅だって2019の分を糧に未発表の2020やそれ以降に繋げれば良いよ。
憶測の一人歩きが怖い
あれを謝罪と捉える読解力のなさが今の若者なのかね。あと運営批判してる人ってメンバーと握手できないことに苛立ってるとしか思えないんだよね。
確かに。ファン辞めるのは個人の自由。ただ叩きたいだけのアンチが存在する以上ファンは説教などしなくていい。人間叩かれすぎたら立ち上がるのも難しくなる。あとはメンバー全員が束になってどんだけ前を向けるか
欅のライブは2年半前からゴリゴリ参加してるよ笑
あなたの言葉そっくりそのまま、別のベクトルの世界観の日向坂にも当てはまるってことね
ほぼMCなしでストーリー仕立て←これは姉の欅坂のライブを参考にしてるんだよ。
光る衣装もそうだよね。
ここにグループの色の違いを見せた。
欅と日向は全く世界観は違うからね。俺はどっちも好きだしどっちかだけでも飽きるしとか思ってるタイプだから本当に姉妹が同じ様に活動できてどっちも年間で同じぐらい見れるのが理想
そういう意味では欅坂に付いてるファンって流れにくい性質の人らばっかだと思う
元々アイドル好きじゃない人が好きになったパターンが最も顕著だしね
追うのを辞める人はいても、流れる人の方が稀かも
でも王道アイドル路線だったら、きっと欅坂には引っかからず、ゆっかーに出会うことすらない世界線になってた人も多々いるはず
ドルオタは流れるだろうけどアイドルに興味なかった層は待ち続けるだろうね。自分は後者だから日向がどうであれ関係ない。
TWITTERで確認したけど、謝罪じゃないよね。
むしろ自分は前向きにとれた。
憶測が拡散する間に変質化していて、それを別のサイトがまとめて、そちらだけを見る人がいて…
本当に怖いね。
欅坂だから好きになった。だから流れないよ。
活動が少なくなったからって他のグループに流れる意味が分からない。
不遇だのわめくのはウザいしカッコ悪いんで距離おくわ。ライブと曲だけ追い続ける。
メンバーにプロを求めるなら
運営にはプロを求める。
プロデュースもマネジメントもできないなら解散した方がメンバーの為だと思う。
それがみぃちゃんみたいな本音インタビューを雑誌に漏らさせるんだろうな
欅坂の個性が仕事を狭めていると
でもファンはそれを求めてる
難しいな～
って言うけど、それを感じられないんだよなあ。
＞163 日向坂の起点をどこに置くかはひとそれぞれでしょうね。最短なら今年3月のシングルデビューからだし、最長ならねるが一人でひらがなけやきを結成したところから。
個人的にはがな推しが始まった辺りを起点に考えてるけどね。KEYABINGO4もひらがな単独だったし、欅からの独立感が強くなった。
結局はどっちが金になるかやろ。
あ！研修生どうすんねんマジで
ジッとしてなさい
ぽんは楽しげなトークきましたよ
メンバー内で妹達の活躍を焦らないわけないし、それはいいんだけど、もっと前向きなトークしてほしいんだよ。こっちまで焦るわ
1度立ち止まってもいくらでも復活できるよ。メンバー次第
なんちゃって運営さん、そんな指標よりどう裾野を広げるかでしょう。裾野が広がればオタに頼る事はない。流行りに流されないコンテンツとしてどう強くなれるかだと思う。
ね…( ；∀；)
わかるけど、解散はまだいや。一時期ゴタゴタやったクイーンも解散してない。するならワールドツアーやってからにして。
それをメンバーが思ってるんだったら、勘違いだと思う。みー、なーこ先生、ぺー、昔のハブちゃんも自分がやりたいアイドルやればいい。でも楽曲は違う。ドルオタじゃない自分は それでいいと思う。みーちゃん好きやし、パフォーマンスも凄いし、だからこそ、もっと可愛いアイドルやって欲しいかな。
風船(´・ω・`)?
違う、僅かなインフレーションを起こして、ここからビッグバンに至るの。まだ相転移に至っていない。風船はいずれ破ける。宇宙は無限に膨張する。そして、欅は走り続ける‼️
せやで、チーム欅は素晴らしい。だけど、告知の仕方の問題だけだと思うの⁉️
そんなになるのか。ねる無しになってよくやったよﾌﾞﾜｯ（ ＴДＴ）
でも欅はまだ終わらない。紆余曲折経た今から獲る‼️
大丈夫、俺らお前らみんな欅についてく。ついてけないならそれまで。理屈や計算で応援してるならオタである必要はない。そこにあるのは情だと思う。運営が無情でも、オタに情があればきっと動きが出来る。それを信じてる。