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1: 2019/02/01(金) 13:11:23.05
つまりはどうゆうこと?

372: 2019/02/01(金) 23:59:56.88
>>1
タイトルも彼岸花
つまりもう全員死んでいる

LOSTのラストと同じやね

4: 2019/02/01(金) 13:18:00.24
最初の飛び降りで死んだのが平手、彼岸花(別名は死人花)を握って、黒い羊(メンバー)を助けにいく
平手自身も黒い羊だったけど白い羊に負けてしまった

16: 2019/02/01(金) 14:17:05.94
>>4
彼岸花は死の象徴ではなく孤独の象徴と捉えると
みんな孤独を恐れ白い羊=集団化していくが平手だけ彼岸花(孤独)を抱き締めているように思える
つまり黒い羊(マイノリティ)であるということへのポジティブなメッセージなのかな
小池とだけ抱きしめ合ったのは孤独を共有出来る存在だから?

5: 2019/02/01(金) 13:18:25.63
一家団欒からの若いカップルが写真の前で立ち尽くしてるのは
両親亡くしたってことなのか?

37: 2019/02/01(金) 15:08:10.38
>>5
誕生日祝ってもらってるてちは末っ子で
その兄と姉は阻害されてる
写真たても末っ子ばかり
僕のせいで兄と姉がそんな立場になっることに気がついた

38: 2019/02/01(金) 15:14:38.65
>>37
なるほど
誕生日会してるのもミニ平手なんだな

6: 2019/02/01(金) 13:49:39.45
結局黒い羊、白い羊とはなに?

9: 2019/02/01(金) 14:05:09.47
子供は、いわゆるアダルトチルドレン的な象徴だと思う

10: 2019/02/01(金) 14:05:37.15
周りと協調出来ない黒い羊が成長するにつれて白い羊に迎合するって話?

11: 2019/02/01(金) 14:06:07.46
突然のミニ平手登場

12: 2019/02/01(金) 14:07:35.44
ミニ平手なんか可愛いw

20: 2019/02/01(金) 14:20:55.25
てち幽霊だな

21: 2019/02/01(金) 14:22:50.58
>>20
幽霊に触れてるメンバーは?

24: 2019/02/01(金) 14:29:33.96
>>21
気持ちがリンクしてるって事かなぁ?

26: 2019/02/01(金) 14:33:56.83
最期つまずいた小林?を起こした後に背中押してやってるよな
それまでは止めてる側だったのに

34: 2019/02/01(金) 14:55:48.43
彼岸花が死の象徴だとしたらラストにそれを抱き締めて終わるのは死の肯定になってしまうので自分は彼岸花は孤独の象徴として捉えるのが納得いきます

41: 2019/02/01(金) 15:48:17.71
平手(自◯によって死神のような死の象徴のような存在に。死後の世界にはまだ行っていない)

各メンバーの苦悩、反社会的なシーン(勉強しろと両親に言われる、万引き、引きこもり、イジメ、会社での上司同僚からの叱責文句等、家族が亡くなる)

死が憎い、嫌だと思う思った瞬間は平手を突き飛ばす
死にたいと思う思った瞬間は平手を抱きしめる
(彼岸花を持ったまま平手自身死に招きいれようしている)

自分自身も死後の世界へ行くために階段を登る(社会の闇、自分の回想及び死んだ後の家族を見つつ)
↓全部僕のせいだ(彼岸花を手放す)
・今度は自分のようになっちゃダメだと逆に死ぬか生きるか迷う人を助けようとする
・彼岸花の有無で突き飛ばすのと抱きしめるの意味が逆になる
・女子高生役だけ一度抱きしめて生きたいと思うが、後のみんなは死を決断、その後女子高生もみんなも死後の世界へ自分よりも先に向かってしまう

やるせない思いを抱えながら自分も死後の世界へ進む
↓自分だけでいい?自分だけでよかったのにという思い?
死後の世界では
・やはり死んだ死の象徴の自分にはこの子達を助けられなかったと思いながら、死者たちと踊る
・先に死んだ両親にはこんなに早く来るところではないと拒絶される
・最後には全てを受け入れ死んだ存在としてみんな1つの方向へ進む

やっぱ彼岸花がキーポイントかなって思った
誕生日祝ってるのは平手の両親、写真が置いてある棚の後ろにいるのは平手の兄弟かな?

306: 2019/02/01(金) 23:27:11.09
>>41
これだな、すごいわ。

352: 2019/02/01(金) 23:48:45.22
>>41
俺もこう解釈した

42: 2019/02/01(金) 15:48:37.25
MVで気になったのは平手が自◯したのか平手の友達や家族が自◯したのか
彼岸花の花言葉が『情熱』『独立』『再会』『あきらめ』『転生』『悲しい思い出』『思うはあなた一人』『また会う日を楽しみに
途中で彼岸花を手放してるけどちっちゃい平手からまたもらってるとこの意味が知りたい

52: 2019/02/01(金) 16:04:54.64
誕生日祝ってもらってる三人家族と
彼岸花を平手に渡してる子役が同じ人だった

60: 2019/02/01(金) 16:17:58.98
屋上があの世のは間違いないだろうけどラスト結局黒い羊も白い羊も死ぬってことになってしまうと黒い羊と白い羊の対比がよく分からない

64: 2019/02/01(金) 16:25:13.42
>>60
白い羊になること=死んだも同然
ってことかなあ
でも
僕のセリフ「僕だけでいい」だとすると
死んじゃうのはてちだけな気がする

70: 2019/02/01(金) 16:38:40.91
僕のせいだ…で握りつぶした彼岸花を、
またリトル平手から受け取って、
ラストではまた優しく抱きしめてうずくまる

彼岸花の意味が途中でかわるのかな?

116: 2019/02/01(金) 18:54:58.71
>彼岸花は救いたい、生きてほしいという念の象徴で


彼岸花ってもっと、忌み嫌われる花だと思うけどなあ。だから自分は解釈に困ってるのだけど。。

128: 2019/02/01(金) 19:04:10.37
>>116
救おうと近づいても嫌がられている描写あるよ
彼岸花=黒い羊の象徴という解釈もあるけど

133: 2019/02/01(金) 19:09:12.69
>>128
なるほど、彼岸花ってたしかにちょっと毒があるらしいとか見た目が禍々しいとか墓場によく咲くとか、花からしたら知らんがなって理由で縁起悪いとされてて、まさに黒い羊感あるなあ
しっくりきたかも

135: 2019/02/01(金) 19:16:28.50
>>128
まぁ、これだとは思う
ラストの白い羊(平手以外)と黒い羊(平手)の対比的に孤立する平手が抱き締める彼岸花が自分自身だとしたら納得いく

142: 2019/02/01(金) 19:32:48.50
平手が犠牲になって全員を救おうとしている、ようにしか見えない

144: 2019/02/01(金) 19:36:08.93
あと飛び降り現場の花びらって彼岸花なの?
大勢が屋上に向かうシーンの床にも散らばってるけど
あんな形だっけ

158: 2019/02/01(金) 20:30:13.11
>>144
全て彼岸花と見るのが自然

床の彼岸花はゆいぽんを止めるための亡霊の強い念が生んだ偶然

156: 2019/02/01(金) 20:29:13.63
こういうのはどうかな
平手は黒い羊として同じ黒い羊である他のメンバーに寄り添おうとするも最後は白い羊のふりをされてみんなに拒絶される、とか

157: 2019/02/01(金) 20:30:10.74
でもさ、歌詞と映像が逆だよね?
白い羊の群れに背中を向けてるって歌詞なのに
映像だと黒い羊の平手がずっとみんなを追いかけてる

159: 2019/02/01(金) 20:32:17.21
>>157

最後に全てを背負った平手と、
飛び降りを止めることを選んだメンバーを対比すると、
そこには黒い羊のなかでの白い羊と黒い羊が生まれる

追っている間は黒い羊同士

164: 2019/02/01(金) 20:41:42.89
したのが主人公は深読みな気もするけど
どっちにしろ平手がそういう魂を再生させようとする物語なんだろう
俺は彼岸花が自した孤独な魂の隠喩と思ったけど
そういうもんを見捨てず再生させる存在
=平手かなと思った

165: 2019/02/01(金) 20:42:49.78
>>164
結局それって彼岸花=黒い羊でよくない?

169: 2019/02/01(金) 20:50:15.15
>>165
黒い羊である理由が
彼岸花=みんなが見て見ぬふりするような不幸や孤独
それを蓋をしないで肯定し続けようとする平手
拒否する世間
て感じじゃね
もっと言えば平手と欅の路線を暗いとか言って否定するアンチと深読みもしちゃう
でもそういう叩いてる奴らも反面平手に抱き締められたりして
肯定されることを望んでるアンビバレント

167: 2019/02/01(金) 20:47:11.53
>>164

冒頭の細かい演出には平手は黒い羊に苦悩した末に死んだことを暗示しているよ
ほかに何かある?
か事故か死因は断定出来ないけど、
メンバーがわざわざ屋上を目指して、
屋上で平手がメンバーの前で両手を広げて立ちはだかる流れを見ても屋上から落ちて死んだ黒い羊がいたことは明白

170: 2019/02/01(金) 20:55:31.39
>>167
それが平手かどうかは微妙ってこと

彼岸花=自◯した魂
同じようにに苦しむ面々がいる=メンバー
それを追い詰める人たち=エキストラ

白い羊

平手はそういう人たちを救おうとする存在
でも救われたい人たちこそ実は白い羊側にいる
最後指差して叫ぶ平手はそういうこと訴えてるんでは
で、彼岸花を抱き締める最後は
ひき止められなかった魂をひき止めるかのように...って感じ

172: 2019/02/01(金) 20:58:56.73
>>170
なるほど
そういう解釈もあるなぁ
一気に現実的なドラマになる
亡霊か生身の人間かでこうもイメージ変わるもんだね

177: 2019/02/01(金) 21:03:30.65
>>170
彼岸花=自した魂だと狭いから普通に彼岸花=黒い羊(平手自身も含まれる)で良くない?わざわざ過去の自分から渡される訳だし

197: 2019/02/01(金) 21:16:24.63
>>177
黒い羊自体は白い羊の相対的概念なので
それ自身には理由がないから
彼岸花をなぜ黒い羊かという理由にしたほうが
よりメッセージ性明確になるかなと思った

特に本当に今の世の中は無理やりでも明るいものを作ろうとして
人の暗い部分にスポットライトを当てるのを嫌う雰囲気あるし
そこに触れないと君たち自身救われないぞってね

166: 2019/02/01(金) 20:46:23.08
平手=幽霊説信じてたけどちょっと飛躍し過ぎか?
でも屋上があの世のイメージはほぼ間違いないよな?だとしたら白い羊たちは何?

168: 2019/02/01(金) 20:48:33.52
>>166

生きている黒い羊、もしくは苦しみから解放された死んだ黒い羊は
死んでしまった苦しみを背負った黒い羊から見たら白い羊

181: 2019/02/01(金) 21:06:40.24
そもそも歌詞があんま救いなくね?

185: 2019/02/01(金) 21:09:12.48
>>181
白い羊と自分を比較してしまったり白い羊からの呪縛から解き放たれて、
黒い羊である自分=今のありのままの自分に曲が寄り添うことで
一旦自分を認めて、前を向くという意味では救いはある

186: 2019/02/01(金) 21:09:50.66
>>185
ちょっと日本語おかしくなったわ
すまん

227: 2019/02/01(金) 21:43:22.54
過去の自分を何故出したのかは謎だな


549: 2019/02/01(金) 13:50:18.11 ID:TXmgxiSCp
この曲で救いたいとメンバーが言うのも仕方ない。
この重すぎるテーマは、救う側に作用してもらわないと悪影響にすらなりかねない。負の感情に浸かってしまうという意味で

537: 2019/02/01(金) 13:48:27.58 ID:TXmgxiSCp
最後は、てちがみんなの負の思いを受け取って、 
僕だけがいなくなればいいんだ→僕だけが背負えばいいんだ 
でまた同じことを繰り返してしまい死んだときの野次馬の声が反芻されるという解釈はあり?

553: 2019/02/01(金) 13:51:14.15 ID:VfXAk4AT0
>>537 
自分もこれだと思う 
無限ループ説








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引用元:http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1548994283/